Digital Gedacht: XR im Arbeitsalltag – Erlebte Praxis statt Zukunftsmusik

00:00:06: Digital gedacht.

00:00:08: Wissen,

00:00:08: Praxis,

00:00:09: Inspiration

00:00:11: rund um Digitalisierung

00:00:12: für mittelständische Unternehmen.

00:00:18: Herzlich willkommen zu unserer neuen Folge digital gedacht!

00:00:22: Mit meinen Gesprächspartner möchte ich heute in die Tiefen der immersiven Welt vordringen – In die Welt der Extended Reality.

00:00:30: Ich möchte wissen, was ist gerade angesagt bei den XR-Technologien?

00:00:34: Also das lässt sich simulieren.

00:00:36: Was lässt sich damit lernen?

00:00:38: Wie sind also die aktuellen Trends in der Virtual Reality und der Augmented Reality?

00:00:45: Und außerdem soll es auch um die Frage gehen – wie können wir mit XR den Wirtschaftsstandort Niedersachsen stärken?

00:00:56: und auch die Menschen, und die Geschichten dahinter.

00:01:01: Deshalb freue ich mich heute auf Gunnar Gerzen von Locomotion VR aus Hannover hier bei mir im Studio...

00:01:08: Hallo!

00:01:09: ...und auf Marcel Herrmann von Readback der uns aus Osnabrück zugeschaltet ist.

00:01:13: Moin!

00:01:15: Wir haben uns am Anfang auf das Duga einigt.

00:01:17: Gunnar und Marcel stellt euch doch am besten mal kurz selbst unseren Zuhörenden vor.

00:01:22: Gunna vielleicht magst du anfangen?

00:01:25: Ja, mein Name ist Gunnar Gerzen.

00:01:26: Ich bin Ende Fünfzig jetzt inzwischen und mache seit dreizehn Jahren VR beziehungsweise XR.

00:01:33: Bin Entwickler habe angefangen eigentlich als Hobbyentwickler und dann hab ich Dinge gemacht die Leute so gut fanden dass sich da eine Firma gründen musste ein Startup im ja Unalter noch gründen muss.

00:01:47: und wie gesagt jetzt bin ich seit dreizehn Jahren dabei bin viel auf Veranstaltung unterwegs, aber da komme ich noch dazu und bin jetzt auch Berater hier für den XR Campus.

00:01:57: Und ja freue mich auf dem Podcast und freue mich natürlich auch den einen oder anderen, denen ich vielleicht auf irgendeine Veranstaltungen oder demnächst mal live treffen werde.

00:02:08: Marcel du hast auch ne viermal gründen müssen richtig?

00:02:12: Ja genau!

00:02:13: Ich musste auch gründen.

00:02:14: Ich habe Feedback gegründet.

00:02:16: wir sind jetzt seit fünf eineinhalb Jahren am Start also noch nicht ganz so lange.

00:02:21: Ich bin also studierter Wirtschaftsinformatiker.

00:02:26: Und ich bin jetzt ein dreißig Jahre alt, sitze in Osnabrück gerade und habe halt im Studium dann mit meinem Bruder und noch ein paar anderen Kollegen zusammen das Unternehmen Feedback eben gegründet.

00:02:35: Wir haben das Thema Kommunikations-Trainings in Virtual Reality irgendwie von Anfang an aufgenommen.

00:02:41: Das war auch meine erste Berührung eigentlich mit dem Thema VR muss ich sagen.

00:02:44: Also ich war da gar nicht vorher groß drin, hab das immer mal beobachtet, fand es spannend!

00:02:49: Aber dann irgendwie über die Gründung, eigentlich aus dem wirtschaftlichen Teil bin ich da reingerutscht und mittlerweile mache ich aber auch einen Großteil der Content-Produktion für unsere Virtual Reality Software.

00:03:00: Also nicht so tief im Backend, nicht so tiefe in Cyber Security und was dazugehört, aber eben das, was InfoAir tatsächlich passiert, was genutzt wird, was man sehen kann... Das mache ich bei uns quasi!

00:03:12: Wunderbar, da kommen wir noch näher drauf zu sprechen.

00:03:15: Gunnar, wir haben es gehört.

00:03:16: man darf wohl sagen du bist ein alter Hase in Sachen Virtual Reality beziehungsweise Immersiven erleben.

00:03:24: mit einer deiner Anwendung hast Du schon vor über zehn Jahren auf der Computermesse C-Bit ja sozusagen die Messe aufgemischt und Harry Potter Fans sozusagen in Extase versetzt.

00:03:36: erzähl uns kurz was ist der magische Flug?

00:03:39: Ja Der magische Flug ist im Prinzip ein großer Hälzerner Besen, wie man ihn aus Harry Potter kennt.

00:03:47: Also wirklich real aus Holz extra gebaut dafür und man fliegt mit einer VR-Brille über eine zwölf Quadratkilometer große Landschaft.

00:03:58: Und die erste Version war natürlich noch eine Hogwarts Version und inzwischen ist das sich ein bisschen näher Ein bisschen angelehnt sagen wir mal.

00:04:08: Es gibt einen Hörner, es gibt große Spinnen die da sind ein großes Schloss und so weiter.

00:04:12: man kann halt rüber fliegen und das der spannende ist.

00:04:15: man sitzt halt wie sagt auf diesem großen Besen und ja fliegt frei wie man möchte man kann hinfliegen wohin man will es gibt praktisch kein Ziel oder so und man kann sich einfach in die Lüfte schwingen und und und das genießen.

00:04:29: im Prinzip und damit habe ich zwei in sich sechzehn dann wirklich die Messe halt aufgemischt.

00:04:34: Das ging auch wirklich viral, würde man heute sagen.

00:04:38: Wobei ich sagen muss das war ja eigentlich schon das Ende einer Entwicklung die zwei zwanzig dreizehn schon angefangen hat.

00:04:45: aber da komme ich vielleicht nachher nochmal

00:04:47: zu.

00:04:47: Ja das dauert ja auch immer eine ganze Weile bis es dann sozusagen entwickelt ist und Anwender fertig und auf den Markt gehen kann zum Beispiel.

00:04:56: Marcel, wie war das bei dir?

00:04:57: Dein Einstieg oder dein persönlicher Einstiege in Virtual Reality, Augmented Reality – was waren deine ersten Erlebnisse?

00:05:06: Ja also genau ich habe ja gerade kurz gesagt so richtig eingestiegen.

00:05:09: dann erst mit der Gründung.

00:05:10: aber mein Bruder mit dem ich zusammen auch gegründet hab er ist auch dabei.

00:05:14: Der hatte sich auch zehntzig dreizehn glaube Rift Defkit, zwei oder irgendwie eins von den Defkits damals geholt.

00:05:23: Wie auch wenn er das geschafft hatte und dann sind wir Achterbahn gefahren und es wurde schlecht weil die Auflösung so dies war damals noch.

00:05:30: also das war die erste Erfahrung aber war total cool.

00:05:33: ich war schon durchaus geflasht habe das auch mal verfolgt der war da immer ein bisschen mehr unterwegs.

00:05:38: in dem Bereich hat dann im Studium auch viel gemacht und da hab ich natürlich einmal reingeschaut was da so gibt an Simulationen wo du Co und irgendwie Autoren fahren, dann mal also alles diese Action geladene Sachen die durchaus Motion Sickness hervorrufen können.

00:05:54: Das war so mein Entstieg aber es hat halt super viel Spaß gemacht.

00:05:56: deswegen habe ich mich immer gern damit auseinandergesetzt und als ich selber daran arbeiten durfte was umso cooler zu sehen wieviel Effekt man eben aus diesem ganzen Immersiven rausholen kann egal in welchem Bereich man eigentlich eben solche Simulationen baut.

00:06:09: von daher ja das hat sich dann doch schon ziemlich schnell begeistert selber auch damit zu arbeiten.

00:06:14: Also kann man sagen aus Spiele und Spaß sind wirklich gute Geschäftsideen geworden.

00:06:19: Das Ganze ist auch im beruflichen Umfeld, im unternehmerischen Umfeld zu nutzen.

00:06:24: ihr beiden seid ja in unseren Niedersachsen Next XR Campusaktiv, also in dem landesweiten Experten-Netzwerk das im Auftrag des Innenministeriums und des Wirtschaftsministeriums Unternehmen und Verwaltung berät.

00:06:37: zu XR Anwendungen.

00:06:38: Da kommen wir daher noch mal näher drauf zu sprechen.

00:06:41: Ich würde gerne zunächst von euch beiden wissen wie ist euer Eindruck?

00:06:45: Wie weit ist Xr, so Extended Reality oder Virtual Reality womit es mal angefangen hat wo mehr Leute mit anfangen können.

00:06:53: Wie weit isst das auf den Weg in die niedersächsischen Unternehmung und Verbaltungen ja sozusagen vorgedrungen.

00:06:58: Wie sind da eure Erfahrungen?

00:07:00: Ja, trage ich vielleicht mal an.

00:07:04: Prozentual kann man das vielleicht schlecht sagen aber es gibt eine ganz klare Entwicklung.

00:07:09: Ich bin ja zum Beispiel jedes Jahr auf der Hannover Messe und da kann man die Entwicklungen sehr schön sehen eigentlich.

00:07:15: Die ersten Jahre war VR eher so in einer Marketinggeschichte.

00:07:21: Da war ich auch wie gesagt mit meinen fliegenden Besen oder anderen Geschichten am Stand.

00:07:25: dass ja auch den messen so beginnsten gezeigt hat als innovations beispiel also wer wer wer vr am stand hatte galt als innovativ.

00:07:36: das hat sich ein bisschen geändert kürzer dank.

00:07:38: die entscheidern in den firmen haben langsam dann selber mal ne brilde aufgesetzt und haben verstanden, dass es ein werkzeug ist.

00:07:46: Und da ist hier schon ein bisschen was passiert muss man schon sagen.

00:07:49: da ist jetzt also die dies kennen sagen wir die die haben schon verstanden was man damit machen kann.

00:07:55: Problem ist halt, dass es noch zu wenig kennen.

00:07:57: Das ist wirklich das Problem, ne?

00:07:59: Aber ich hatte zum Beispiel mal eine Schlüsselerfahrung auf der Hannover-Meister-Zwanzig-Neunzehn, da bin ich mit Leuten ins Gespräch gekommen – das war eine junge Firma, die hatten Roboterarme gemacht und die haben halt gesagt ja also im Gespräch kam man raus auch durch.

00:08:13: Also verständlich nehmen wir Feuerbrillen mit zum unserem Kunden weil wir können den Roboter nicht immer mitnehmen.

00:08:18: Und eben zeigen wir das!

00:08:20: Das war für mich der Moment, wo ich gesagt habe okay jetzt ist es angekommen.

00:08:23: Jetzt ist selbstverständlich ein selbstverständliches Werkzeug und das ist eigentlich so der Punkt, wo wir jetzt sind.

00:08:31: Wie sieht's da in Osnabrück aus?

00:08:34: Ja genau also ich kann mich damit anschließen.

00:08:36: Ich stimme da vollkommen zu.

00:08:38: man merkt... Also es gibt diesen Hype eben nicht mehr für XR oder für VR jetzt spezifisch und das finde auch einem sich gar nicht mal schlimm weil ich glaube dass was übrig geblieben ist nutzen, wie du es gerade schon beschrieben hast.

00:08:48: Die Unternehmen, die jetzt nutzen und das sind auch sehr viele von den großen Industrieunternehmen mit denen wir nicht so oft im Kontakt haben aber wenn dann sieht man's ja schon oder man sitzt ja auch mal online Lufthansa VW hat auch was.

00:08:58: also es haben genug Unternehmen haben dass im Einsatz in echt und auch in Niedersachsen schon ohne dass es nur Marketing ist.

00:09:07: ich glaube da wo es noch nicht so bekannt ist es dann eben vielleicht in der Verwaltung Da bin ich mir noch nicht ganz so sicher, also wenig Kontakt gerade auch zu.

00:09:16: Aber in kleinen mittelständischen Unternehmen und da muss man aber auch sagen der Halt ist ja auch deswegen abgeflacht weil es nicht überall Anwendung finden muss.

00:09:23: Ich glaube da wo es Anwendungen finden kann und sehr sinnvoll eingesetzt werden kann, wird's jetzt schon oft sinnvoll eingesetzt auf Maschinen bauen co.

00:09:32: Also wir machen ja vor allem... Unser Kundenkreis ist vor allem Berufsschulen zähle ich jetzt mal so ganz abstrakt mit zur Verwaltung Und da merkt man auch schon, dass da sehr viel tatsächlich passiert.

00:09:44: Also wenn wir uns auf dieser Ebene gucken gerade Schule zumindest viele Schulen die ich rein fahre Die haben schon vor Ehrbrillen oder Medienzentren, denen man also so gesehen da passiert schon viel und es wird nicht so groß mehr an die Glocke gehängt.

00:09:58: Das stimmt komplett zu

00:10:00: Das hält immer weiter Einzug, kann man sagen.

00:10:04: Aus dem XR-Kampus wissen wir auch für die Feuerwehr in Niedersachsen da gibt es den Firefighter VR also eine virtuelle Feuerlöschübung für Wald und Wohnungsbrände.

00:10:14: Für die Justiz haben wir Courtney das ist ein imaginärer Gerichtssaal mit KI gesteuerten Avataren.

00:10:21: Und auch die Polizei übt Szenarien, die wirklich im echten Leben nur mit großem Aufwand nachzustellen werden Also zum Beispiel eine Schule abzusichern ganz viele Kinder rumlaufen.

00:10:33: Es geht nicht mehr nur um Spiele und Spaß, VR bietet inzwischen viel mehr Möglichkeiten, um Aufgaben im Berufsleben zu simulieren zu trainieren ohne halt vielleicht dann auch gleich die ganze Fabriklamm in der Zeit zu legen, wo was trainiert werden muss.

00:10:48: Und es geht dabei aber auch viel um Emotionen, um dieses immersive Erleben.

00:10:55: Gunnar mit einer anderen Anwendung aus deinem Unternehmen Locomotion VR kann man in die Gondel eines Windrats steigen.

00:11:03: Inklusive Wind und dem Gefühl von Höhe also flausgefühle Magen inklusive und weiche Knie.

00:11:09: wie lässt sich diese Simulation im Arbeitsalltag einsetzen?

00:11:15: Ja man fährt in dieser Experience praktisch, in einem Windrad nach oben mit einem Aufzug und ja man erlebt da wirklich das Höhengefühl auf hundertfünfzig Meter hochzufahren.

00:11:25: weil also in meinem virtuellen Windrad sind natürlich Fenster drin.

00:11:27: Das heißt man kann das auch schön rausgucken Und wenn man oben ankommt, dann geht halt die Gondel auf.

00:11:32: Man steht auf dem Windrad und da geht ein echter Ventilator an.

00:11:36: Das heißt, man steht da oben auch im Wind.

00:11:38: Und allein dieses Höhengefühl zu haben ist schon unglaublich spannend, das zu erleben.

00:11:45: Und es ist eine sehr, sehr unterschätzte Anwendung von Leuten, die schon lange vorher machen, die unterschätzen das sehr stark.

00:11:53: Für Unternehmen ist es natürlich interessant einfach mal zu sehen dass man diese Höhe eben auch real erleben kann Aber eben auch, dass man das Windrad selber fährt.

00:12:05: Man sieht oben wie es aussieht zum Beispiel.

00:12:08: Das kann man erleben und für mich war das eine Möglichkeit zu einem Projekt hinzugezogen.

00:12:16: Da ging es tatsächlich um Windräder.

00:12:19: Offshore-Windräder und man hat überlegt... Also ich habe gelernt damals, dass jedes Windrad anders ist.

00:12:24: Selbst wenn da hunderte stehen, ist jedes Windratt doch einzeln irgendwie und da muss es also spezielle Schulungen für den einzelnen Monteur geben auch.

00:12:34: Und da hat man überlegt ob man das nicht mit digitalen Zwilling an Land schon machen kann dass da eben die Monteure sozusagen schon an Land, die Arbeitsweisen prüfen oder zum Beispiel wenn sie Dinge einbauen.

00:12:47: Dass man da auch schneller wird weil jede Sekunde wo das Windrad steht natürlich geht gleich in die Tausende von Euro.

00:12:53: Ja so eine Dinge sind halt möglich und machen da eben Sinn vor allen Dingen weil wir natürlich gerade in Aufschuhe Geschichten natürlich abhängig ist vom Wetter, man kann dann nicht einfach Leute hinschicken und so weiter.

00:13:05: Man hätte die Zeit oder man könnte die Zeit nutzen an Land zu prüfen, zu trainieren eben und wenn es nur zehn Minuten schneller geht hinterher wie sagt man sagen Tausende von Euro gewonnen.

00:13:17: also das ist eine Geschichte die da auch gemacht wird.

00:13:21: Also es ist ja auch aufwendig diese Windräder diese Offshore-Windräder zu erreichen.

00:13:25: ich denke jetzt an die Techniker zum Beispiel die da die Wartung vornehmen müssen die Technik überprüfen müssen.

00:13:34: Aber ich denke jetzt auch gerade mal an Psychologen, also allein bei der Vorstellung von einem Windrad kann ich Höhenangst schon förmlich spüren.

00:13:42: Dir selber hat das auch geholfen und dein Harry Potter-Besen auch?

00:13:46: Ja, also ich kann es wirklich bestätigen.

00:13:48: Das witzige ist, dass sich halt immer irgendwelche Sachen machen mit Höhen angst weil ich habe selber sehr starke Höhen Angst.

00:13:54: Also ich sage einmal die zweite Stufe der Leiter ist bei mir schon hoch.

00:13:57: Deswegen mache ich immer komische Sachen mit Höhenangst.

00:14:01: Die Entwicklung vom fliegenden Besen hat anderthalb Jahre gedauert und ich bin sehr viel geflogen, um alles auszuprobieren.

00:14:09: Ich habe das dann im Urlaub irgendwann gemerkt als ich der dumme Idee zugeskippt habe auf dem Berg zu fahren oder zum Glaskuppel hochzufahren.

00:14:22: Ich hab ja zugesagt, bevor ich darüber nachgedacht habe... Und dann habe ich gemerkt, das ist gar nicht schlimm.

00:14:27: Weil es war eigentlich... Wir sind dann über die Tannenspitzen da so rüber und es war genauso wie im Besenflug.

00:14:34: Mein Gehirn hat dann gesagt hier entspannt dich!

00:14:35: Das kennst du!

00:14:36: Das ist alles

00:14:36: gut!".

00:14:37: Und so habe ich wirklich tatsächlich also über das virtuelle Fliegen sozusagen meine reale Höhenangst ein Stück weit verloren.

00:14:44: Also ich kann uns bestätigen dass das in dem Bereich wirklich hilft Und ich weiß auch, dass es in anderen Bereichen eben gerade bei allen möglichen Phobien eingesetzt wird und zwischendurch schon.

00:14:56: Marcel, kannst du das noch ergänzen?

00:15:00: Was kann ein Arbeitgeber mit XR für sein Unternehmen und seine Mitarbeitenden noch erreichen?

00:15:06: also vielleicht pauschal?

00:15:07: was sind die drei wichtigsten Vorteile?

00:15:11: Die drei wichtigste Vorteil also gut für mich jetzt oder nicht für mich aber für unsere Kunden Es ist einmal dieses Simulieren definitiv, also dass man sich wirklich so fühlt als wäre man dort.

00:15:21: Also was dann Immersion oder Präsenzgefühl nennt dadurch eben ja am Ende des Tages Sicherheit gewinnt durch Abbau von Angst oder... ...durch Routine die man aufbauen kann.

00:15:33: und also die Simulationen Dann haben wir die Möglichkeit individuelle Simulation bieten zu können.

00:15:39: Also Individualität im Lernen weil Wir diese Situation hier so spontan anpassen können.

00:15:44: So vielleicht das Windkraftrat in in der ersten Stufe nur fünf Meter hoch, wenn es jetzt um reines Vorbiebehandlungen geht.

00:15:52: Also dass das dann erst mal mit einem kleinen Schufe anfängt und im nächsten ist es zehn, im nächsten zwanzig.

00:15:57: Und ich kann ja ganz individuell gucken, wer ist jetzt schon so weit, als er direkt bei zwanziger einsteigt?

00:16:01: Wer braucht's noch bei fünf?

00:16:01: Also bis jetzt ein bisschen abstraktes Beispiel.

00:16:03: aber ich glaube so kann man mit VR sehr viele Sachen individuell gestalten die ansonsten am Rechner eben halt nicht für uns den Ball.

00:16:11: eben die Simulation fehlt.

00:16:13: Ja der dritte Punkt ist, dass man das Ganze natürlich auch auswerten kann.

00:16:16: Wer hat wohin geguckt?

00:16:17: Wer hat sich wie bewegt und wer hat die gesprochen?

00:16:19: also bei uns ist das ein Thema natürlich.

00:16:22: Also wer hat wie kommuniziert?

00:16:23: aber das Verhalten von Bewegung und Blick und Co.

00:16:28: das kann alles mitgenommen werden um daraus Schlüsse zu ziehen.

00:16:30: was muss noch gelernt werden?

00:16:32: wo kann man sich verbessern.

00:16:34: ja ich glaube das sind so direkte Vorteile

00:16:36: Und in diese Richtung gehen ja auch die Anwendungen die deine Firma Readback anbietet betrifft Soft Skills, die ja eigentlich jeder im Berufsalltag brauchen kann.

00:16:45: Nämlich Sprache und Sprechen, Kommunikation.

00:16:48: also heißt das zum Beispiel wenn ich jetzt auf Dienstreise nach Japan gehen würde, kann ich vorher die wichtigsten Kommunikationsregeln üben?

00:16:56: Und Ich kann auch von der KI quasi meine Fähigkeiten testen lassen wie ich in Meeting moderiere richtig?

00:17:03: Ja genau!

00:17:04: Zum Beispiel, wir haben das versucht so weit offen zu halten wie wir können.

00:17:09: Im Bereich Sprache haben wir ganz konkrete Situationen die jetzt für Integrationslernde in Deutschland sind.

00:17:15: also wenn es jemand gerade ankommt dass die Person hier ins Sprechen kommt also auch hier keine Vokabeln kein Grammatik und so.

00:17:21: Das heißt wir würden nicht die Kommunikationsregeln jetzt unbedingt beibringen die in Japan an Tag gelegt werden sollten, aber was wir beibringen würden ist irgendwie es dann im echten Dialog wirkt.

00:17:31: Also nur den Teil der NVR sinnvoll ist, den machen wir auch in VR.

00:17:35: Aber ja genau und dann können wir das nicht so prompten.

00:17:37: Wir haben einen großen Baukasten.

00:17:38: da kann ich mit meinem Gespräch zusammensetzen und natürlich sagen hey dass hier das Verhalten gewünscht und danach wird ausgewertet und die KI-Avatar verhalten sich entsprechend, dass sie vielleicht ein bisschen negativer auf meine deutsche direkte Art reagieren Oder so, also das kann ich dann alles individuell mir einstellen.

00:17:59: Und welches Feedback bekommt ihr bei Readback aus Unternehmen und Verwaltung?

00:18:05: Also hat euch irgendwie Geschäftsführer schon mal gesagt ja wollte ich kann jetzt viel besser mit meinen Mitarbeitenden kommunizieren.

00:18:14: So konkret von der Geschäftsführung noch nicht.

00:18:16: aber ich sage mal das Wichtigste für uns ist für den Werken dass es genutzt wird weil VR ist hier immer kein Medium was man... So einfach man setzt sich die Brille auf und los geht, sondern die meisten Leute haben ja berühmungsweise ich glaube da kommen wir auch noch vielleicht später zu.

00:18:28: Das heißt wenn ich merke es wird genutzt und wenn mir das auch schwer gespiegelt wird also jetzt ein Lehrkraft zum Beispiel im DAF DATS also im Integrationsbereich hat mich letztens gefeedbackt.

00:18:36: er nutzt das einfach jede Woche jede zwei Wochen und die haben dann dreißig Minuten Sprechzeit sonst hätten die im Unterricht pro Person vielleicht eine Minute Sprechtszeit.

00:18:44: dass ist sozusagen der große Gewinn diese einfach dass man es tut.

00:18:48: Genauso jetzt bei einer Versicherung, die mit uns zusammenarbeitet.

00:18:51: Die haben sehr viele Anfragen für ein Englisch-Training was sie da gerade machen und das ist halt... Ich sag mal so wenn es nicht funktionieren würde, wenn die deuterlich Spaß dran hätten, wenn es kein Mehrwert gäbe dann würde auch nicht genutzt werden.

00:19:02: Die Erfahrung habe ich mit VR jetzt schon ausreichend gemacht dass Wenn's ein Gag ist, dann bleibts auch in der Ecke liegen.

00:19:09: Also es hat seinen konkreten Nutzen.

00:19:10: Das haben wir jetzt schon gelernt.

00:19:13: Was die technische Weiterentwicklung angeht Das erleben ich zumindest als sehr rasant.

00:19:21: Alles im Bereich Digitalisierung irgendwie.

00:19:24: Guna, du bist seit dreizehn Jahren dabei.

00:19:27: Wie ist denn deine Einschätzung?

00:19:29: Wann nutzen wir im Arbeitsalltag AR und VR wie selbstverständlich also rein ins Bürobrille auf?

00:19:35: Naja das kommt immer auch die Anwendung an natürlich.

00:19:38: Also das ist wie schon gesagt habe so VR-AR ist alt oder XR es ist halt ein Werkzeug In der Firma, in der Werkstatt haben wir eine Säge.

00:19:53: Ja gut zu haben aber einen Hammer brauche ich halt nur wenn ich ein Hammer braue und das heißt ich muss halt gucken wie ich dieses Werkzeug einsetze.

00:20:01: Aber dass Der erste Schritt ist wichtig dass ich erstmal weiß dass es das Werkzeug gibt So und Das ist natürlich dann ideal wie sagt ihr gerade zu uns zu kommen ins Air Campus Und sich mal einfach zu überlegen oder uns zu fragen was kann man machen Weil die meisten können sich das gar nicht vorstellen, wie es ist eine Feuerbrille aufzuhaben.

00:20:21: Zum Beispiel und also der erste Schritt ist wichtig erstmal das Werkzeug kennenlernen Und dann glaube ich kommt automatisch die Idee was man damit machen kann.

00:20:30: Das ist wie gesagt bei jedem so und Ich glaube auch dass sie technische Weiterentwicklung Wie sagt seit dreizehn Jahren und wir sind jetzt in der na ich würde sagen achten Brillen Generation schon.

00:20:41: das heißt also jede Generation jede Brille hat maximal anderthalb zwei Jahre Bestand, dann gibt's schon wieder wirklich eine richtige technische Neuerung.

00:20:50: Also das ist jetzt nicht so dass es nur ein bisschen größer und bisschen schärfer etwas wird sondern Das ist wirklich eine Gerasionsprung Und gerade auch in die Richtung dass es einfacher wird Brillen zu benutzen.

00:21:00: eben wie du sagst Brille aufsetzen und loslegen.

00:21:04: Es ist natürlich einen Unterschied ob ich ne Brille wie jetzt im Moment noch eine Brille Aufsätze die wie eine Ski-Brille aussieht oder ob Ich eine Brilla auf setze die ja wie eine Sonnenbrille ist.

00:21:13: im Prinzip

00:21:14: Marcel liegt ja hast du die schon gesehen, die toll neuen Brillen?

00:21:20: Noch nicht selber ausprobiert.

00:21:21: Also ein bisschen Parkbühle habe ich schon gesehen aber er ist der VR Richtung kommt Aber natürlich auch jetzt.

00:21:26: Ja die Displaybrillen halt die Smart Glasses mit Display so die die ich schon gesehene hab Da ist halt ein Riesenpotenzial dafür dass es eben so viel genutzt wird.

00:21:33: Ich halte die Technologie für buntausweichlich in irgendeiner Form wie und wann.

00:21:39: Aber einfach, wenn man sich anguckt die Smartwatches haben sich durchgesetzt habe ich auch am Anfang gesagt wer braucht denn eine Uhr?

00:21:45: Wenn ich ein Handy hab so mittlerweile haben doch recht viele so einen Teil.

00:21:49: Und dass man das Display direkt an den Augen hat Das ist eigentlich nur der logische Schritt gerade wenn eh in großzelliger Bevölkerung mittlerweile normale Brille trägt.

00:21:58: Ich finde Ja, es ist jetzt teamnis.

00:22:00: Ob's dann noch so in diesem VR Trainingsbereich und bleibt in dem virtuellen Leben das weiß ich nicht.

00:22:06: Das kommt dann darauf an wie gut die Displays werden.

00:22:08: Also ich sag mal wie lange es dauert weiss ich nicht aber dass die Technologie also XR vielleicht insgesamt als Technologie.

00:22:14: Dass sie so richtig Fuß fasst das sehe ich mal mindestens über die Smart Glasses auch total.

00:22:21: Ja

00:22:21: spannende Entwicklung das höre ich daraus.

00:22:23: bis es soweit is gibt es aber bestimmt auch viel zu tun, um interessierte Menschen auch ranzuführen an das was jetzt eben schon möglich ist.

00:22:33: Es ist ja auch irgendwo eine Frage der Kosten wenn ich als Unternehmen oder Verwaltung das nutzen möchte.

00:22:37: Ich muss die Hardware besorgen also die Brillen kaufen, ich muss die Anwendung individuell programmieren, prompten lassen Und wenn ich da einsteigen will, geht das natürlich am besten.

00:22:49: Wenn man sich mit jemandem unterhält der schon lange in der XR-Welt unterwegs ist also mit so Leuten wie euch, also mit Gunnar oder mit Marcel.

00:23:00: aber es gibt auch richtige Communities und Events.

00:23:03: Gunnar du bist ja maßgeblich an regelmäßigen Community-Events hier in Hannover beteiligt an der Hanno VR.

00:23:12: ganz kurz was ist das?

00:23:13: Für wen ist das geeignet?

00:23:14: wäre das auch ein Einstieg?

00:23:16: Ja, das ist absoluter Einstieg.

00:23:17: Also ich selber habe das hier im Jahr zweizig fünfzehn also ein Jahr bevor man überhaupt regulär bringen kaufen konnte als Endverbrauch habe ich das jemals Leben gerufen und zwar als Treffpunkt für Entwickler, für Vorherentwickler damals.

00:23:34: Wir waren damals nur zwei in Anhofer, so früh war das noch.

00:23:38: Und wir sind halt gewachsen, bei der zweiten Veranstaltung waren dann schon doppelt so viele.

00:23:44: Bei der vierten Veranstaltungen müssen wir neue Räume finden und das ist immer mehr gewachsen.

00:23:49: und aus diesem dreimonatigen Turn, den wir gemacht haben, sind wir dann irgendwann so groß geworden, dass wir noch einmal im Jahr eine Veranstaltetung machen konnten.

00:23:56: Und es war die größte Veranstalting bis hierher, da hatten wir über dreißig Ausstellende Firmen die dazu kamen zu diesem Treffen und zwischen dreihundert und vierhundert interessierten Zuschauern.

00:24:08: Also das ist ganz schön weit gewachsen, ja und hat sich hier Hannover auch wirklich eine riesige Community gebildet und auch wie gesagt Hannover am Puls hat uns da sehr stark unterstützt und tut es bis heute Und wir haben zum Beispiel immer einen Stand auf der Hannover-Messe Und wir machen zweimal im Jahr auch Veranstaltungen, zum Beispiel mit der Nordmedia.

00:24:27: Auch das machen wir.

00:24:29: Wir hatten eine Delikationsreise nach China und haben uns vorher vor Ort angeguckt usw.

00:24:33: Sie passiert wirklich viel!

00:24:35: Also wer irgendwas über VR wissen will und ja am besten zu den Veranstaltung kommen oder uns über Hano-VA also wie Hannover ohne das Ehe ganz einfach dann wirklich abkontaktieren und dann leiten wir das weiter oder stellen halt Connections her.

00:24:52: Auf jeden Fall ist die Community eng vernetzt, Marcel Nick.

00:24:55: Du kennst das Veranstaltungsformat oder den Club sozusagen in Hannover und eng vernätzt auch mit unserem XR Campus – wir haben es ja schon angedeutet!

00:25:07: Der XR campus ist zum einen ein Erlebnisraum hier bei Niedersachsen Next wo man diese Technologien ausprobieren und erleben kann.

00:25:15: Und daneben gehört auch das XR-Campus Expertinnen-Netzwerk dazu, also mit Fachleuten die nicht nur auf VR und AR erspezialisiert sind.

00:25:25: Auch auf Gamificationen, auf Spielelemente einsetzen sozusagen spielerische Elemente einsätzen, auf drei dimensionale Modellierungen oder Simulationen.

00:25:37: das geht ja auch alles ein bisschen ineinander haben wir schon angesprochen.

00:25:41: Gunnar und Marcel ihr seid beide XR Campus Experten

00:25:44: d.h.,

00:25:45: Man kann euch anfragen, wenn ich mir jetzt vorstelle.

00:25:48: Ich bin mittelständisch Unternehmerin und überlege mir XR in meinem Betrieb zu nutzen vielleicht für die Auszubildenden das die Schweißen üben können oder meine Techniker, die da mit den Maschinen auch von Zuhause aus warten können.

00:26:01: was muss ich da machen um Beratung zu bekommen?

00:26:04: Marcel wie läuft es in Osnabrück?

00:26:08: Ja also genau prinzipiell sind wir als Experten im XA Campus Netzwerk ansprechbar kann uns auch finden, dann eben im XR Campus zur Website.

00:26:19: Und prinzipiell findet aber auch eine Vermittlung statt für die passende Ansprechpersonen vom XR campus.

00:26:25: und dann gibt es eben geförderte individuelle Beratungstermine bis zu zwei Stück.

00:26:29: und die Beratungen ist daneben auch neutral von uns.

00:26:31: also wir gucken halt immer was braucht das Unternehmen oder die Verwaltung oder die Organisation?

00:26:38: Was ist denn das Befassende dafür?

00:26:40: Nein, da kann es dann ja um verschiedene Bereiche gehen.

00:26:41: Ja aus den Trädenmodellierungen aber auch natürlich Finanzierung.

00:26:44: Ist wirklich die richtige Technologie.

00:26:46: Solltest du dann die Brille vom Hersteller eins oder vom Herster zwei werden?

00:26:49: also das ist immer sehr individuell und ich glaube dafür sind die Beratung gemacht dass man eben individuell einfach mit Experten wissen dazu Seite steht und eben keine Produktberatung unbedingt fürs eigene gibt.

00:27:05: Das heißt, ihr könnt Unternehmen und Verwaltung bei den ersten Schritten in die immersive Zukunft sozusagen begleiten.

00:27:12: Ihnen beistehen neutral und individuell.

00:27:15: Marcel du bist jetzt noch ganz neu dabei.

00:27:17: was ist dein Schwerpunkt?

00:27:19: Dein Fokus?

00:27:21: Ja mein Fokus ist im Grunde Learning Design im Kommunikationsbereich mit ja also ich sage mal Also wir arbeiten eben wie gesagt vor allem mit mit Schulen zusammen und daraus haben wir natürlich sehr viel Expertise für Das Einbringen von VR-Systemen in Wissensvermittlungen, in den Schulen jetzt vor allem.

00:27:44: Aber ich glaube das lässt sich auch sehr gut auf Unternehmen eben transferieren und auf Verwaltung auch.

00:27:48: Das heißt Rasmus eigentlich in der Organisation für ein Klima herrschen damit das eingesetzt werden kann.

00:27:53: wie viele Brillen braucht es einen eigenen Raum?

00:27:55: Wie gestaltet man diese Lernszenarien?

00:27:57: also braucht man verschiedene kleine Räume.

00:27:58: will man das mit Stellbänden trennen?

00:28:01: Also wie ist dann letztendlich eine Praxis quasi gelebt wird?

00:28:04: Also das, wo wir auch sehr eigenen Erfahrungen gewinnen konnten in den nächsten Jahren mit den Schulen zusammen.

00:28:12: Und Gunnar du bist im Bereich Psychologie unterwegs?

00:28:14: Haben wir schon gelernt solche Dinge was es sind noch Schwerpunkte bei euch?

00:28:20: Nein vor allem ja erst mal im Bereich Entertainment natürlich unterwegs aber ich habe einfach so viele Dinge auch schon gesehen dass sich zu jedem zu jeder Frage da irgendwie auch Beispiele geben kann und so weiter.

00:28:33: Was für mich besonders wichtig ist natürlich auch die Visualisierung, aber auch klar zu machen dass die Erfahrungen die man macht.

00:28:42: Also gerade beim Lernen zum Beispiel das es durch die Emotionen Und die kann halt VR am besten wiedergeben, dass sie Lernerfahrung eigentlich am tiefsten ist mit VR.

00:28:51: Weil man eben gleichzeitig das Lernen und die Emotionen zusammenbringt immer meist inzwischen aus psychologischer Sicht, dass man dann am Besten lernt und die Sachen, wo am meisten Emotion dabei sind, die behält man am besten.

00:29:04: Da ist VR einfach fantastisch!

00:29:07: Das war schon eine prima Überleitung, also wir haben jetzt gelernt es ist wichtig sich schlau zu machen.

00:29:14: Sich zu informieren.

00:29:16: Ich muss berücksichtigen dass ich vielleicht was investieren muss aber ich bekomme auch großen Nutzen davon.

00:29:23: Ich muss auch meine mitarbeitenden Schulen nicht muss ihr auch mit auf den Weg nehmen sozusagen.

00:29:29: Aber das scheint ja durch die durch den spielerischen Aspekt auch ganz gut zu gelingen.

00:29:34: Also wir haben hier schon ganze möglichkeit Ganz verschiedene Möglichkeiten gehört, wie man XR im Berufsalltag auch nutzen kann.

00:29:41: Wie es wirklich sinnvoll ist.

00:29:44: und wir wissen jetzt auch dass es immer mehr Einzug hält in Firmen und Büros.

00:29:48: und jetzt dürft ihr beide nochmal richtig schwärmen und sagen was kann VR?

00:29:53: Was kann AR?

00:29:55: Ganz kurze praktische Beispiele.

00:29:59: wer will anfangen?

00:30:01: Ich hab da wohl gerade eins im Kopf.

00:30:03: Also ich weiß, wir reden hier grad auch über... also ich gehe eigentlich wieder zum Thema Emotionen zurück von dir Gunnar.

00:30:10: Das ist halt diese Immersion die wir jetzt in B to B Bereich haben.

00:30:17: das ist cool.

00:30:18: aber es geht da noch so viel mehr.

00:30:19: und was mich am meisten begeistert hat sind tatsächlich dann Spiele am Ende.

00:30:25: Also Entertainment trifft es schon ganz gut, zum Beispiel wenn wir unter Wasser sind und dann einem riesen Ungeheuer begegnen oder auf einer Insel irgendwelche Rätsel lösen.

00:30:34: Und auch einmal das Gefühl haben wir sind da wirklich Wir können da zwei Stunden verbringen.

00:30:37: Ich glaube dass ist noch so ein Schritt auch den man mit der Industrie oder mit der Verwaltung und mit BtoB gehen kann Das noch stärker zu nutzen dieses visuell ansprechende Gestalten und einfach starke Emotionen erzeugen Das ist so unglaublich, was man da für Erlebnisse haben kann und die man sich wirklich lange erinnert.

00:30:58: Und ja das haben die Spiele am besten raus.

00:31:02: Ja das bleibt ja auch dann hängen, dass was man dar gelernt hat auf die spielerische Art und Weise.

00:31:08: Guna noch etwas zu ergänzen?

00:31:10: Ja also muss man sich klar vielleicht klar machen, was was kann vorher, was eben kein anderes Medien kann.

00:31:17: Vorher kann eben die Dinge in Originalgröße eben darstellbar machen Und das heißt also einem Baum, ein Haus.

00:31:26: Die Pyramiden von Gisey sind in Originalgröße vor einem und das kann man mit keinem anderen Medium irgendwie auch nur ansatzweise darstellen.

00:31:33: Auch gerade in der Schule zum Beispiel oder so.

00:31:35: Und nicht nur das sondern das ganze ist ja... Das sind keine Filme die dort gemacht werden, sondern das Ganze ist hier auch interaktiv.

00:31:40: Das weiß ich kann die Sachen auch verändern!

00:31:43: Ja, das ist ja das Spannende.

00:31:45: Also man kann eigentlich sagen es ist der nächste Schritt des Internets.

00:31:49: also dass wir heute sehen wie wir betrachten das Internet auf Handys auf Tablets auf irgendwelche Monitoren und so.

00:31:57: Und die Brillen gestatten uns den nächsten Schritt nämlich einzutauchen in dieses Internet In diese Welt.

00:32:03: Das heißt Wir können die Dinge erleben.

00:32:05: oder was ich immer sage Es ist halt Vorher Ist Nicht Sehen Sondern Vorher ist sein.

00:32:10: Und das ist genau das, warum ich glaube, dass wird alles verändern.

00:32:15: Und um da erstmal einen Überblick und ein Einblick zu bekommen, dafür ist auch die Niedersachsen Next Digital Agentur da.

00:32:21: Die macht immer wieder Veranstaltungen, Infoveranstaltung online oder vor Ort sozusagen in Real Reality.

00:32:29: Neu dabei ist der XR Innovationstag den meine Kolleginnen in den Regionen Nieder-Saxons anbieten gemeinsam mit regionalen und lokalen Partnern oder auch direkt in größeren Unternehmen Und mit euch und den vielen weiteren XR-Expertinnen aus dem XR Campus Netzwerk.

00:32:48: Die Links dazu sind dann in den Shownotes, in diesen Podcasts zu finden.

00:32:53: Ja bleibt mir noch Danke zu sagen an meine Gesprächspartner und unsere XR campus Experten Gunnar Gerzen von Locomotion VR aus Hannover und an Marcel Herrmann von Readback in Osnabrück.

00:33:07: Vielen Dank!

00:33:11: Ich hoffe, es ist uns gelungen Interesse für XR zu wecken.

00:33:14: Und wenn Sie liebe Zuhörenden überlegen, XR im Berufsalltag in Ihrem niedersachsischen Unternehmen oder Ihrer Verwaltung einzusetzen aber erst mal einen Überblick brauchen dann wenden sie sich gerne an die Niedersachsen Next Digitalagentur.

00:33:29: Mein Name ist Angela Sieler und ich sage damit Tschüss bis zum nächsten

00:33:44: Mal!